Prendre en compte la parole et l’avis des personnes précaires dans la fabrique des politiques publiques

Ce webinaire a réuni près de 80 personnes autour de quatre intervenant(e)s :

• Caroline Pesnon et Christian Bauzet, délégués régionaux du Conseil régional des personnes accueillies/accompagnées (CRPA N-A)
• Garance Grosseau Poussard, directrice du Centre de santé des 3 cités à Poitiers (86)
• Jean-Claude Guicheney, chef de service au CESER Nouvelle-Aquitaine

L'implication de ces publics en situation de pauvreté permet d'améliorer l'efficacité des politiques publiques, tout en redonnant du pouvoir d'agir aux citoyens et une place aux personnes concernées sur des sujets qui impactent leur vie quotidienne, leur parcours de vie, pour éviter que les politiques publiques mises en place sur ces sujets soient en inadéquation avec les besoins des personnes concernées.

Toutefois, il ne s’agit pas simplement de décréter la participation de ces personnes. Il s’agit de savoir la mettre en œuvre de façon effective, à travers un travail de réflexion mené pour s’assurer de réunir les bonnes conditions qui donneront les moyens à ces personnes en situation de précarité de pouvoir participer.

Ce travail nécessite de s’interroger sur les freins et difficultés potentiels à la participation des personnes : on ne décide pas de faire de la participation sans avoir au préalable pensé à ce qui risque de freiner la participation de ces personnes, pour mettre en place des leviers pour permettre leur participation. Cela implique notamment de penser et d’adapter la communication autour de leur participation, les horaires et le lieu de la participation, d’avoir des professionnels proches de ces personnes pour permettre un lien de confiance dans la démarche, d’adapter le contenu de la réunion et la façon dont on s’adresse aux personnes qui y participent…

Ces conditions doivent garantir une égalité de statut entre les participants et veiller à ce que les personnes en situation de précarité soient considérées à égalité avec les professionnels et les autres participants. Cela passe notamment par le fait de reconnaître l’existence d’un savoir dit “expérientiel”, issu de l'expérience de la pauvreté, que les personnes sont en capacité de transformer en savoir collectif sur la lutte contre la pauvreté.

Par ailleurs, il existe différentes façons de faire participer des personnes en situation de précarité en fonction du projet, de la démarche initiée : les attentes sur le rôle et la place des personnes qui sont impliquées doivent être définies et exprimées très clairement dès le départ.

Les objectifs et les finalités de la démarche participative doivent également être connus et délimités dès le début de la démarche pour que les personnes participantes sachent ce sur quoi elles s’engagent et qu’elles sachent quels seront les résultats et les finalités de leur participation et donc de leur présence et implication, afin qu’elles n’aient pas le sentiment de se mobiliser inutilement.

Le concept de "croisement des savoirs" (porté notamment par ATD Quart Monde) est au cœur de ce sujet. Il s'agit de reconnaître que les personnes précaires détiennent un savoir "expérientiel" unique sur un ensemble de sujets de société qu’ils éprouvent au quotidien.

Initialement consultatifs, le Conseil national des personnes accueillies/accompagnées et les CRPA, en région, sont créés en 2010. La mobilisation des personnes en situation de pauvreté et des structures qui les accompagnent fait ensuite évoluer le cadre national de référence et parvient à supprimer cette mention consultative en 2017 afin de permettre à leurs membres de voter et de participer réellement aux décisions prises, non plus en les consultant, mais en les concertant.

Le CRPA de Nouvelle Aquitaine compte neuf délégués régionaux, qui représentent et portent la parole des personnes en situation de pauvreté. Les délégués régionaux du CRPA ont trois missions principales : 

1. Représentation : ils siègent dans des commissions officielles (logement, commissions DAHO, etc.) pour porter la voix des plus démunis.
2. Organisation de plénières : quatre assemblées par an sont organisées sur des thématiques choisies par les participants eux-mêmes (accès au droit, santé mentale, etc.). Chaque assemblée est obligatoirement composée aux deux tiers de personnes accompagnées et à un tiers de professionnels. 
3. Aller vers les plus démunis : les délégués se déplacent dans les structures accueillant et accompagnant des publics précaires pour faire connaître le CRPA et encourager de nouveaux membres à s'impliquer.

Le point de départ, c’est avant tout la volonté pour ces habitants de se réapproprier le changement de leur espace de vie et d’y participer.  Durant presque dix ans, un groupe d’habitants se mobilise autour de ce projet citoyen : un diagnostic territorial révélant les besoins en santé des habitants est réalisé. Suite à cela, le collectif d’habitants travaille sur la création du centre de santé des 3 cités, afin que les habitants puissent se réapproprier leur espace de soins et leur parcours de santé en créant une structure qui part de leurs besoins et de leurs difficultés.

Le Centre de santé des 3 cités (C3C) fonctionne sous un mode de gouvernance partagée. Le centre est géré par l’association  de gestion du Centre de Santé des 3 cités, dont le conseil d'administration est composé à parité de citoyens/patients et de structures partenaires qui jouent un rôle important dans le quartier (associations locales, bailleurs…). Aujourd’hui, le C3C compte une quinzaine de salariés et continue de porter cette ambition participative, à la fois dans la conception de son projet de structure de santé, mais aussi dans  l’organisation et le contenu des actions déployées par le centre de santé. 

Prendre en compte la parole des personnes en situation de précarité, c’est aussi leur donner les moyens de s’exprimer et de se faire comprendre, y compris lorsqu’on ne parle pas la même langue. Par exemple, cela peut passer par la mise à disposition par les professionnels d’interprétariat en santé. Parmi les projets et démarches menés avec les habitants, le C3C développe depuis plusieurs années un dispositif de médiation transculturelle, en parallèle de l’activité du centre de santé. La médiation transculturelle consiste à faire émerger les concepts et lectures d’une même situation pour assurer une meilleure prise en charge du public accompagné.

Ce dispositif consiste à réunir trois groupes distincts pour confronter les représentations culturelles de la maladie et du soin (ou autre thématique abordée) : 

• Le groupe “patient”, composé de la personne accompagnée et de son entourage,
• Le groupe professionnel,
• Le groupe d’animation du groupe “patient”, composé d’un animateur et d’un médiateur interprète.

Issue du milieu de la santé, cette démarche a vocation à s’adresser à tous les acteurs de l’accompagnement. Il s’agit d’un outil à destination des professionnels pour faire différemment. 

L'objectif n'était pas de recueillir les récits de vie des personnes interrogées, mais de discuter de leur perception de la société, en abordant un ensemble de thématiques (logement, mobilités, emploi, précarité énergétique, précarité alimentaire, la santé, l’illectronisme..).

Le rapport met en avant le niveau de pauvreté “ressenti” par les personnes en situation de pauvreté, en soulignant que la pauvreté ne se calcule pas seulement sur le plan monétaire, qui ne reflète pas la réalité vécue par les ménages qui y sont confrontés. Pour calculer ce niveau de pauvreté ressentie en Nouvelle-Aquitaine, le rapport s’appuie par ailleurs sur un budget de référence considéré comme “décent”, issu d’études réalisées par l’ONPES, devenu le conseil scientifique du Conseil National des politiques de Lutte contre la Pauvreté et l’Exclusion (CNLE). Les travaux du CNLE montrent ainsi que le budget de référence mensuel moyen pour une personne seule en 2019 est compris entre 1500 euros et 1600 euros.

Suite à ce rapport, le Conseil régional a inscrit parmi les enjeux prioritaires, celui des solidarités dans sa feuille de route sur les transitions Néo Terra 2 adoptée en 2023, avec sa contribution Néo Societas. Par ailleurs, un groupe de travail en interne assure le suivi du rapport et la suite des travaux sur ce sujet. Le CESER continue de plaider pour que l'expertise du vécu soit systématiquement intégrée à la création des politiques publiques régionales.

• Article sur le croisement des savoirs et des pratiques, ATD Quart Monde 
• Vidéo “La participation des personnes en situation de précarité ou de pauvreté aux projets collectifs : freins et motivations”, Comité local du travail social et du développement local en Occitanie, 2025
• Article “Élaboration d’un dispositif de médiation transculturelle à Poitiers”, Christelle Fourneau, Garance Grosseau-Poussard et Guillaume Maufras, 2024